vs_baronin ([info]vs_baronin) wrote,
@ 2009-11-03 02:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Александр Ситковецкий был прав
Наконец-то нашел в архиве то, что давно (еще даже и на старой квартире!) искал: статью лидера «Автографа» Александра Ситковецкого из газеты «Советская культура». Дата не проставлена, но очевидно – осень 1984 г., или около того. (Статья кликабельна.)


При моем согласии с написанным в статье (вы не поверите, даже в 1984 г. я был с ней согласен), оная статья не дает ответ на вопрос вопросов, а именно:

Ну и чем группа «Автограф» не угодила отечественной «творческой интеллигенции»?

Очевидно тем, что играла громко и весьма энергично. И энергетично.

Все-то родной интеллигенции мешает громкость… Интеллигент! Прикрути регулятор «Volume», а на рок-концерты вовсе не ходи!



(63 comments) - (Post a new comment)


[info]beatlez
2009-11-02 11:28 pm UTC (link)
Здорово написано! Почти во всём мысли автора сходятся с моими собственными.
Мало того, статья проверена годами. В 1984-м мне было пять лет. Сейчас мне тридцать. Полное ощущение, что написано вот-вот, только что.

(Reply to this)


[info]piligrim
2009-11-02 11:52 pm UTC (link)
То, что статья правильная, доказывает мой пример: я начал слушать классическую музыку после того, как всерьёз увлекся роком.
Нет, конечно, я её слышал и до того, с самого того момента, как начал себя осознавать и помнить. Но, вот слушать, так чтоб специально искать какое-то произведение, ставить пластинку на проигрыватель или катушку на магнитофон - нет.
Может быть начал бы слушать и раньше, если бы не наше телерадиовещание, круглыми сутками потчивающее слушателей круглыми сутками высокими образцами классической музыки. Принудительно. Вкусная отбивная - это здорово, но питаться исключительно только ими невозможно.

А вот то, что я никак не могу для себя сформулировать словами: в чём различие между "роком" и "авторской песней"? (Простите, не к ночи будет сказано) Где та грань, которая отделяет одно от другого?

(Reply to this) (Thread)


[info]akurlovich
2009-11-08 03:41 pm UTC (link)
А бывает песня "неавторская"? Определите понятия. Если "авторская песня" - песня, которую поёт автор - то она может простираться от бардов до джаза, романса и камерной музыки :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]piligrim
2009-11-08 03:49 pm UTC (link)
Конечно бывает. Это когда исполнитель и автор - разные лица.
Словосочетанием "авторская песня" принято обозначать некий специфический жанр, чаще всего полу-любительское исполнение своей песни под гитару. Так вот у меня вопрос: начиная от битлов с роллингами и заканчивая нынешним днём, рок - это "авторская песня" или нет? А если авторская, то получается что нет жанровых различий между тем же Led Zeppelin и Окуджавой. Но всё сознание интуитивно возражает против этого. Почему?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 04:16 pm UTC
(no subject) - [info]piligrim, 2009-11-08 04:27 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 04:32 pm UTC
(no subject) - [info]piligrim, 2009-11-08 04:35 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 04:58 pm UTC
(no subject) - [info]piligrim, 2009-11-08 05:41 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 05:48 pm UTC
(no subject) - [info]piligrim, 2009-11-08 05:51 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 06:00 pm UTC
(no subject) - [info]piligrim, 2009-11-08 06:35 pm UTC

[info]e_dikiy
2009-11-02 11:56 pm UTC (link)
ха, "на старой квартире"!

вдруг вспомнил, что "старая квартира" Ситковецкого как раз об эти 80-е годы находилась строго над моей.

как-то раз они там наверху какую-то аудио-примочку в ночи испытывали, судя по всему. я, пребывая в пионерском неведении, ужасных звуков дико убоялся, помнится.

(Reply to this) (Thread)


[info]vs_baronin
2009-11-03 01:14 pm UTC (link)
Беговая, дом 7/9, никак?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]e_dikiy
2009-11-03 01:20 pm UTC (link)
ну да.

(Reply to this) (Parent)


[info]metaloleg
2009-11-03 12:02 am UTC (link)
Ну и чем группа «Автограф» не угодила отечественной «творческой интеллигенции»?

Тем же самым, чем не угодила просто массовым поклонникам рок-музыки в бывшем СССР: слабыми текстами и неумением писать запоминающиеся песни, которые бы до сих пор помнили, спустя два десятилетия после окончания деятельности. Потому-то о ней и знают разве что самые эрудированные меломаны.

(Reply to this) (Thread)


[info]danila_z
2009-11-03 12:28 am UTC (link)
Браво!! )))

"Парируйте, если сможете!" (с)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vovanmetal
2009-11-04 07:54 am UTC (link)
Он тебе парирует, не боись.
Ты слышал, как обрыганы в переходе "Бацку Атамана" поют? А они есть! :)

(Reply to this) (Parent)


[info]v_impaler
2009-11-03 06:36 am UTC (link)
не знаю, вот у нас есть друг, огромный фанат "Автографа", который напевает наизусть все их песни...
другое дело, что он такой один :)

(Reply to this) (Parent)


[info]object
2009-11-03 07:09 am UTC (link)
Плюс один.

(Reply to this) (Parent)


[info]pohabij_oplueff
2009-11-03 01:48 pm UTC (link)
"Блюз каприз", "Ирландия, Ольстер", "Монолог" - не запоминающиеся песни?

Сильно. А "запоминающаяся песня" это какая-такая? "Яблоки на снегу"?

Воистину, кому и кобыла невеста.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]metaloleg
2009-11-03 01:56 pm UTC (link)
Воистину, из всего переслушанного года полтора назад наследия группы, я более-менее запомнил только "Мир в себе" из "Каменного края". Поклонники группы, конечно, могут исходить яблоками и кирпичами, доказывая обратное. А факты - вещь упрямая, есть вещи, которые запоминаются современникам на пару лет, а есть вещи которые и следующие поколения будут помнить и переигрывать, типа "Батьки-атамана"

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pohabij_oplueff, 2009-11-03 07:02 pm UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2009-11-03 11:20 pm UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-04 07:53 am UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-04 07:58 am UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 03:44 pm UTC

[info]iona_yasenev
2009-11-07 09:11 am UTC (link)
++, напятёрочку.

(Reply to this) (Parent)


[info]vovanmetal
2009-11-04 07:45 am UTC (link)
А по какому праву ты говоришь за всех поклонников рока в СССР? Судя по набитому "Олимпийскому" в 2005-м году, поклонники у группы были в достаточном количестве даже 15 лет спустя выхода "Каменного Края" в США. И по каким критериям ты вывел, что тексты были слабые, а песни не запоминались?
Кто тогда запоминающиеся писал?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]metaloleg
2009-11-05 03:16 pm UTC (link)
для начала - Вас не учили на "Вы" обращаться к незнакомым людям?

Олимпийский забили, факт (хотя энное число "арийцев" пришло на Беркута). Если бы это привело опять к воссоединению группы, и Олимпийский стабально набивался хотя бы раз в год, то это был бы показатель. А так, восемь тысяч человек со всей страны съехалось на концерт раз в пятнадцать лет - в упор не вижу "достаточного" количества в проекции на две сотни миллионов жителей бывшего СССР. А вот в 90-м Автограф собрал бы несколько дней подряд БСА Лужники, как Кино? То-то же.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]iona_yasenev, 2009-11-07 09:09 am UTC
(no subject) - [info]metaloleg, 2009-11-07 09:18 am UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-07 05:27 pm UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-07 05:38 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 05:01 pm UTC
(no subject) - [info]rpocc, 2009-11-06 01:43 pm UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-07 07:09 am UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 05:02 pm UTC
(no subject) - [info]rpocc, 2009-11-09 04:17 am UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-09 06:29 am UTC
(no subject) - [info]rpocc, 2009-11-09 05:25 pm UTC
могу напеть
[info]videoclip
2009-11-06 11:58 am UTC (link)
Могу напеть любую песню "Автографа" с двух его лонгплеев, выпущенных "Мелодией"!!! )))
Если интересно послушать, приглашаю тогда на концерт. О стоимости билетов договоримся )

(Reply to this) (Parent)


[info]akurlovich
2009-11-08 03:43 pm UTC (link)
Ржунимагу, люблю дурацкие посты ))))

(Reply to this) (Parent)


[info]probegi
2009-11-03 01:28 am UTC (link)
Зачем слушать "Автограф", когда можно послушать Yes или там Вейкмана, в конце концов. "Автограф" вторичен и ничем не выделяется в творческом плане. Конечно, когда я впервые услышал их по Radio Moscow Worldservice (Вова Якушенко постарался), я был поражен. Но не музыкой, а просто фактом того, что и у нас играют арт-рок, да еще на фирменных инструментах. Но и все.

хехе

(Reply to this) (Thread)


[info]object
2009-11-03 07:14 am UTC (link)
В мои студенческие годы все вокруг говорили "Автограф!", "Автограф!", ну и я сходил на них несколько раз. Рассматривал-слушал пристально. Ну да, при том, что технически они все были очень даже хороши, творчески все это было слабо. Так что разлука была без печали.

Ну и плюс какая-то в этом была импотенция. За то, что им разрешили стать профессионалами, они, похоже, воды набрали в рот. Стихи Маргариты Пушкиной и не дай бог живое слово со сцены произнести. Про то, чтобы разбить гитару об колонку, я уж не говорю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]probegi, 2009-11-03 11:29 am UTC
(no subject) - [info]object, 2009-11-03 11:40 am UTC
(no subject) - [info]probegi, 2009-11-03 11:54 am UTC
(no subject) - [info]object, 2009-11-03 12:15 pm UTC
(no subject) - [info]probegi, 2009-11-03 12:30 pm UTC
(no subject) - [info]oravaetlan, 2009-11-03 12:25 pm UTC

[info]vovanmetal
2009-11-04 07:46 am UTC (link)
В чём вторичность выражалась? Примеры можно в студию?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-08 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-13 01:21 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-13 02:27 pm UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-13 07:32 pm UTC
(no subject) - [info]akurlovich, 2009-11-13 07:41 pm UTC
(no subject) - [info]vovanmetal, 2009-11-15 12:00 am UTC

[info]nyctea_nivea
2009-11-03 08:47 pm UTC (link)
Почему "был"? И сейчас прав. Подпишусь под каждым его словом. Да.

(Reply to this)


[info]vovanmetal
2009-11-04 07:38 am UTC (link)
Правильно Сева, буквально телепат :)

(Reply to this)


[info]akurlovich
2009-11-08 03:39 pm UTC (link)
Ситковецкий - умница, я это понял очень давно. Статью читал, спасибо что напомнили молодость :)

Думаю, нашей интеллигенции не нравилось в "Автографе" несколько вещей.

- Просто Муэыка, без игры в дешевую фронду.

- Слишком высокий уровень музыкантов, без привычных "двух аккордов".

- Полное отсутствие "душка" блатной песни, такой популярной, и "бардизма".

(Reply to this)


(63 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…